北宋大法官 第六百二十四章 问答会

经济！

经济！

还是TMD经济！

这宋朝的根本矛盾就是财政，没有别的，只要将财政搞好，那什么问题都好说，而不是什么公平、正义。这就是为什么，在公检法刚刚出来时，不管是王安石，还是司马光，都不在意这套体系的本身，包括富弼他们在内，也都只是将公检法视作政治斗争的工具。

是后来随着东京商业的繁荣，以及河中府的稳定，财政的收入增加，才令他们中不少人觉得这可能是未来的出路，这才开始重视起公检法来。

但他们重视公检法，追求的还是要改善财政。

其实每个官员们心里都非常清楚，这场斗争的胜败不是在于，双方在一年内公平公正处理了几桩案件，而是财政，谁能为中央财政减负，那谁就是最后的赢家。

就是这么简单。

赵顼信任张斐，也不是因为公检法，而是因为潜龙勿用这个计划。

既然目标非常明确，且非常简单粗暴，那就往这方面狠狠地干。

所以京东东路的官员们，就是不惜一切代价将所有的青苗钱全部借贷出去，争取最大的利润，这可都是政绩。

但要是平时这么干，那这自然会弄得怨声载道。

那些官吏、大地主可没有这么好说话。

不过早在汴梁试行免役法时，王安石、吕惠卿就已经开始对此布局，就是利用汴梁权贵的恐慌情绪，去威胁其它地区的官员。

你们要不支持我的新政，自主申报和税务司就会上门。

虽然免役法在汴梁取得成功，但王安石心里非常清楚，这么做下去，新政将完全受制于司马光的司法改革。

然而，司马光他们搞司法改革，就是为了反对新政的。

与一个反对改革的人去推行改革，别人不知道，但王安石肯定是没有这么傻，他从未想过要将汴梁免役法的成功推向全国。

可在当时，他的威胁论，其实效果一般。

因为很多人认为，就是你王安石将我们这些特权人士纳入到免役税中，你要不纳入进去，什么申报都跟我们没有关系，所以你才是罪魁祸首，你还好意思说别人吗？

当时反对新法的官员依旧是与日俱增。

但是随着公检法在河中府推行后，地方官员渐渐意识到，这司法改革才是最可怕的，一旦官员失去司法大权，别说这权力和金钱，就连性命都成问题，随时可能面临检察院方面的起诉，而他们的关系，是完全行不通的。

当然，他们能够这么快得知河中府的情况，也是吕惠卿他们努力的结果。

二者一比，新法真香。

因为司法改革是要限制和分割官府的权力，同时引入一波新人入场，而王安石的司法改革，其实走得还是法家路线，从某种意义上来说，就是要加强官府的权力，只是会打击到士绅阶级的利益。

简单来说，司法改革对于官员们而言，是纯粹的损失，而新法对于官员们而言，只是得失之间的取舍。

必然是选新法。

当然，这部分官员是没有范仲淹他们那种坚定的政治理念，他们之前就是保守派的那帮人，捍卫的是自身权益，在这基础上，他们才会考虑到国家利益。

然而，如范存入、苏辙、苏轼他们这些人，个个都是心怀抱负，有着很坚定的政治理想，他们就宁可受到司法改革的束缚，也不愿意向新法妥协。

但这一类人毕竟是少数，由于大多数地方官员都支持，这个青苗法在京东东路推行的非常迅速。

很快就抵达登州。

登州的情况也跟济南府差不多，先是面向乡村放贷青苗钱，如果借出去的钱不多，官府再联合乡绅、地主，分摊这青苗钱。

范纯仁得知之后，立刻就此提起上诉，这跟青苗法的规定不一样，但跟他预想中的是一模一样。

然并卵。

官府不可能判自己违法，直接表示这是官府政令，你们司法无权干预。

再加上那些大地主、乡绅也不是说完全是被逼的，虽然他们也有些郁闷，但也都是自己点头答应，到底官府也只是给他们的是两分利，只要以两分利放出去，不亏就行。

这总比税务司来要好！

相反，河中府的情况，就大不一样。

韩绛的到来，确实重振官府威望，但也就是一个波峰，很快就过去，青苗法直接就变成以工代赈。

真正拿抵押物借钱的人，都跑去马家解库铺。

相比起官府而言，大家还是更喜欢与商人合作，至少地位上大家是平等。

这声势是远不如京东东路，就还是如平常一样，没有掀起太多波澜，只是大家可以明显的感受到，这节奏在变快，大家都急着挣钱。

尤其是官府开始对外发放小面值的盐钞，进一步加剧这种现象。

商人、富户压抑多年的情况，终于在公检法的庇佑下，开始爆发。

以往大多数商人也不敢这么嚣张的挣钱，除非你有关系，否则的话，官府肯定会上门的。那些富户就更加可怜，为了躲避衙前役，不但将土地卖了，还不惜自残身体，与父子断绝关系，等等。

马家解库铺出来之后，这土地交易就在迅速激增。

有些人要本钱做买卖，那就卖土地，有些人想成为地主，那就买土地。

可是，这表面的平静下，却暗藏着危机和更加尖锐的矛盾。

这些人都不傻，他们心里非常清楚，青苗法那不过是欲盖弥彰，根本不值一提，真正的威胁始终是税务司，他们也没有过多去关注青苗法的执行，而是在想办法躲避税务司。

河道上，一艘小舟缓缓驶过，仓里坐着二人。

其中一人道：“我们税务司的人都是靠奖金过日子，大家早就划分好区域，免得查到一块去了，谁也不想将自己的奖金分半。”

另一人道：“所以我家老爷的地都是在你的调查区域内？”

“是的。”

“你确定没有其他人会调查我家的田地？”

“不会！”

“很好！这里是一百贯，以及两张一百亩的地契，到时你就拿着这两张地契去交差，事成之后，我们会再给你一百贯。”

“多谢！多谢！放心，这事就包在我身上。”

平陆县。

两只车队在一条狭隘的山路上相遇。

“胡兄，你怎约在这地方交易，咱们这正当的买卖，愣是让你干成了山贼买卖。”

“唉还能为什么，不就是为了躲避那税务司么。”

“我也听说了，但大家不立契就行，咱们两家都这么熟了，也用不着立契，不至于来这荒山野岭交易。”

“听说那税务司神出鬼没，手段狠辣，咱们今年就还是小心一点。”

“行吧！按照你的要求，全都是银子。”

“有劳了，只因这银子量少，好隐藏。”

“这税务司当真恁地厉害吗？躲在山里的交易，他们都能知晓？”

“新官上任三把火，可是没有人想交这么多税，同时谁也不想当这出头鸟，唉小心驶得万年船啊！”

“这倒也是，过两年大概就清楚这税务司的手段，到时就可以对症下药。”

在河中府官府疯狂秀操作之间，皇庭相对是比较低调的，可是中间皇庭的许多操作，也令百姓是深感迷惑，所以在波峰过去之后，皇庭联合检察院、警署，举办了河中府第一届公检法问答会。

就在主庭举办。

上午时分，阳光明媚，皇庭周边现在已是郁郁葱葱，鸟语花香。

院内院外是人山人海。

不单单是百姓，所有的官员、地主全部来了，虽然韩绛稳住了官府的权威，但是公检法已经是深入人心，他们的一举一动，还是关乎着每个人的利益。

韩绛也没有说不理会公检法，他只是要运用官府优势去压制住公检法。

今日他也是亲自到场，很快就被官员们给围住。

吕公孺双手没入袖中，向四周官员问道：“这问答会到底是什么意思？”

蔡延庆回答道：“据说就是回答百姓提出的一些问题。”

吕公孺又好奇道：“可是他为何这么做？”

蔡延庆摇摇头，“这我也不大清楚。”

何春林轻轻哼道：“那张庭长就爱哗众取宠，蛊惑民心，他们当初就是靠着污蔑官府，来彰显自己的公平正义，骗取百姓的信任。”

韦应方他们也都纷纷点头。

韩绛皱眉道：“你们就不会这么做吗？”

何春林委屈道：“韩寺事明鉴，下官还肩负着朝廷交于的重任，这谈何容易啊！”

言下之意，我们要成大善人，朝廷也不会让我们当这官了！

公检法又不帮着弄钱，只需要顾着公平、正义，那当然简单啊！

韩绛哼道：“你这纯属借口，青苗法本是为国为民，你们却弄得失尽民心，还有你们之前的盐债、盐钞，以及制盐的改革，如今都深得百姓推崇，本也是获取民心的好政策，且与皇庭无关，但如今在百姓看来，却是皇庭逼着你们这么做的，我真不知道是该说你们蠢，还是夸你们个个是高风亮节，淡泊名利。”

这一番话下来，何春林他们当即沉默了。

回想一下，好像还真是如此，这些政策都执行的非常顺利，百姓大为收益，而且全都是他们官府出台的，结果百姓全都感激公检法去了。

这.！

为什么会这样？

现在他们自己都有些想不明白了。

吕公孺、蔡延庆、王韶等人皆是笑而不语。

他们心里对此都是心如明镜。

正聊着，忽闻有人道：“来了！来了！”

韩绛他们回头看去，只见张斐、曹栋栋、苏辙这公检法三大巨头谈笑风生地从大堂里面行出，个个年轻俊朗，气质非凡。

十分养眼。

甚至都让韩绛、元绛、吕公孺等人心生落寞，自己老了啊！

看到外面人山人海，曹栋栋顿时是心花怒放，低声道：“张三，如这种问答会，应该经常举办才是。”

张斐笑道：“我带着你们办几次，到时你们就自己开，而且你们警署应该是最常开的。”

曹栋栋急急问道：“怎说？”

张斐道：“因为你们警署是最常与百姓打交道，且冲突也是在所难免的，一些百姓关心的事情你们都可以开这问答会，来解释其中缘由，以求避免不必要的误会。”

曹栋栋眼眸一转，“明白！明白！”

苏辙偷偷瞄了眼这厮，暗笑，你这纨绔，可真是好出风头，一旦这问答会成为惯例，那你们皇家警察也必将束手束脚啊。

交谈间，三人来到庭台。

不过这庭台稍稍改变了一下，就是用黑布盖住了上面的庭长席，三人是坐在第二排，也之前就是四小金刚坐得位子。

这就是为了给大家一个更直观的印象，公检法是平等关系。

入座之后，等到外面渐渐安静下来后，居中的张斐就朗声道：“关于今日的问答会，将会成为我们公检法的惯例制度，原因有二，其一，由于我们公检法是一种全新的制度，很多百姓对此并不了解，这种问答会，也是为求增加百姓对于公检法的了解，包括皇家警察是如何查案，检察院又是如何行驶检察权，我们皇庭的判决解释。

其二，则是为增加透明度，这人非圣贤，孰能无过，我们肯定也有犯错的时候，但较之一般人，我们应该更快速的改正，以免造成更大的恶果，而增加透明度，就是为了确保，我们一旦犯错，能够得到及时的反应，以及保持与所有人的沟通，减少一些不必要的误会。”

不少官吏闻言，是嗤之以鼻。

小儿行径！

装模作样！

漂亮话谁不会说，但关键能否做到。

你现在说得话，到时也只会让你骑虎难下。

此非为官之道啊！

吕公孺不禁感慨道：“此子胜于吾辈！”

郭逵低声问道：“吕知府何出此言？”

吕公孺叹了口气：“郭宣抚使可想想，今后军中若是规定，定期随时解答士兵们的疑惑。”

郭逵低眉思索半响，摆摆手：“那我可做不到。”

哪个士兵少了一点军饷，然后就提出疑惑，这怎么回答，自古以来，都是讲究层层剥削。

这就不能解释。

吕公孺道：“我也做不到啊！”

韩绛小声向元绛道：“看来这小子还是一点未变，喜欢出人意表，标新立异。”

元绛点点头。

韩绛又道：“你今后可得小心一点，与这小子合作，永远是喜忧参半啊！”

元绛叹道：“我都已经习惯了。”

“真是难为你了。”

韩绛呵呵笑道。

又听张斐说道：“但由于人数太多，如果当面一一问答，可能在过程中会损耗不少时间，于此，我们委托法援署，去征集大家的问题，来进行解答。

当然，这些问题肯定也是经过筛选的，因为时间有限，我们只能回答一些关键，涉及多数人，且我们能够回答的问题。我们无权代替其它官署回答问题。

下面就是回答时间，先由我们皇庭开始。”

说着，他拿起一份文案，看了看，然后微笑地看着大家，“看来大家对于之前青苗钱的事，还是非常关心。其中主要问题就是，一些大地主没有依照当初的约定，以一分五的利息借贷给乡民，以及皇庭为何要驳回官府的起诉，皇庭为什么不督促那些大地主执行约定。”

百姓们是频频点头。

而那些地主怎么神情忐忑，这个坎就过不去是吧。

张斐念完之后，放下文案来，又看向大家，“其实关于这些问题，皇庭有向外解释过，今日我再系统性的解释一遍。

让我们先回到那场官司，那官司的起因，就是一些乡绅和一些地主借宗法达成一个约定，规定他们乡里的人只能以一分五的息借贷。然后官府下达禁令，禁止他们这么做，原因是官府认为这个约定是针对朝廷颁布的青苗法。

最终皇庭的判决，是官府的禁令无效，但也仅此而已。这个判决带来的原则，就是官府无权禁止任何人与任何人达成一份合法的约定，不在于他们的目的是什么，无论他们是不是针对官府的政策，这个并不重要，且也不涉及这份约定的内容，只要合法就行，就如同我们的判决一样，官府无权干预，皇庭也无权干预，因为这只是私人之间的约定，大家明白了吗？”

不少百姓是稍稍点头。

张斐又继续说道：“如果有地主没有有效的遵循约定，亦或者说直接违反约定，也只有参与约定方才能够对此起诉。这就好比一份买卖契约，其中一方没有遵守契约，如果另一方无所谓，不追究，其他人就无权干预，也包括官府在内。

这就是皇庭为什么要驳回官府的起诉，因为官府不是其中的参与方。同样的道理，乡民也不是参与方，虽然某些的地主所作所为，可能会影响到乡民，但乡民也无权起诉他们。

更简单一点说，他们是没有义务低息借贷给百姓，只有参与的乡绅，或者其他地主能够起诉他们。

其实之前也有一些乡绅来询问过，想要起诉那些不愿意借贷的人，但是根据他们约定的内容，只是约定了一分五的利息，并没有约定如果面对乡民求助，他们就必须借贷，目前来说，并没有地主以超过一分五的利息借贷给乡民。

当然，我不认为那些投机取巧的地主占得便宜，因为诚信是非常重要的，有了这一次，下一次就没有人会再相信他们，皇庭方面还是希望大家能够遵守诚信，但皇庭能做的也就只是如此。”

在场的大地主听到这里，是一点也不慌了，如今这年代，都讲究契约，诚信有个**用，再者说，你们该借还是会来借的，老子又不缺那点利息钱。

一个书生突然道：“我明白大庭长的意思，但他们当初是以宗法来约定的，而不是一份普通的契约，乡民应该也算是参与方吧？”

“这是一个好问题。”

张斐笑着点点头，道：“我们皇庭对此也是慎重考虑过，这里面确实存在一些问题，宗法应该是涉及到每个乡民，因为乡民也不能以一分五的利息放贷，而不仅仅是约束参与约定的各方，乡民应该就有起诉的权力，当然，这里我要特别说明，即便乡民起诉，这官司也一定会输，因为暂时没有人违反这个约定，他们只是选择不借，这并未违反契约。

可是，那份约定从头到尾，也并没有写明乡民的义务和责任，只有少数的人在上面签名，表示同意，如果说有乡民以高于一分五的利息放贷，皇庭其实也很难判他们的违反约定。

目前朝廷对于宗法的定位是类似于家法，但如父子之间，是有着血缘关系，在许多事务上是不需要拟定契约的，责任相对是比较明确的，但目前宗法又往往能够约束整个乡的乡民，他们相互之间不一定有血缘关系，就更像似百姓之间的一种约定俗成，这就导致其中责任和义务并不清楚。但我们皇庭到时会针对宗法，进行一些完善的。”

当即有一个老者道：“国有国法，家有家规，司法不应干预宗法。”

张斐回答道：“现在的问题就是不清楚这宗法到底属于家法，还是属于国法？”

老者不语。

说真的，他自己都不清楚。

其实这个宗法本就是家族制度，起源于那王公门阀时代，当时大家族周边的乡民都是他们的仆人，当然是要遵守他们家的宗法，但是现在由于门阀凋零，士族兴起，而士族和百姓的地位也从家仆变成佃农，主仆关系变成契约关系，但是官府又需要他们乡绅来管理乡村，于是就继续给予他们这个权力，其实就是介于国法与家法之间。但这跟公检法还是有矛盾的，因为公检法什么都管，其中的民事诉讼与宗法有很大的重叠，这当然需要调整。

张斐又道：“当然，皇庭也不是要废除宗法，只是要明确责任和义务的关系，因为根据我所了解，宗法只是少数人拟定的，但整个乡村的人都受到宗法的约束，又并没有明确拟定宗法之人对履行宗法之人的责任关系，不能只有约束，而没有责任，这是不对的。”

不少士绅对此非常不满。

他们当然只想拥有权力，同时尽量少承担责任。

反正，模模糊糊是最好的。

其实模模糊糊就是人治，人治也是要尊法的，讲规矩的，只是法律模糊不清，那就什么都是我说了算，而法治就是要求清清楚楚，越清楚的条例，这人治的机会就越小。

可是百姓们却非常拥护，是一个劲地点头。

士绅们也不好多说什么。

他们清楚，在这个问题争下去，他们是得不到支持的，只能盼着张斐早点谈及下个话题。

张斐也未对此纠结太多，又拿起第二份文案，“关于第二类问题，主要是关于契约方面的。首先就是违约金，关于这一点，皇庭在法报已经解释过，有人仍然不理解，为什么提前还钱还得受罚。

因为法制之法不光是捍卫借债人的正当权益，也包括捍卫债主的正当权益。皇庭是很难去判定，债主选择是否借钱给借债人，以及借多少给借债人，中间有没有考虑过年限问题。故此皇庭一律认为，借款年限是属于债主和借债人双方的正当、合法权益，必须受到保护。

反过来说，债主若是需要借债人提前还钱，可能也需要损失一些利益，去债务人达到和解，在这一点上，皇庭必须保护借债人的利益，同理而言，在提前还钱这事上，皇庭也必须保护债主的权益。

不过出于道德标准，提前还钱在道德层面上是胜于赖账不还，是一种信用的体现，故此皇庭在处理此类事情上面，给予不同的处理方案。

借债人可以直接拒绝债主提前还钱的要求，等到期再还，但是在借债人主动提前还钱上面，皇庭是允许缴纳规定的违约金，来终止双方契约。

这里我在特别多说一句，在商业契约中，如果提前终止契约，就必须赔付对方的所有损失。

当然，我还是建议大家都写清楚，这样才能够真正确保的利益不受到伤害。如果不清不楚，皇庭的判决，可能不会让双方满意。”

这时，一个大娘突然嚷嚷道：“大庭长，关于这契约，俺也有一个问题。”

张斐抬头看了眼那大娘，“大娘有何问题？”

“契约这么重要，但俺不识字，万一被骗了，那咋办？”大娘问道。

不少百姓直点头。

对对对！

这是一个很大的问题。

张斐笑道道：“其实这个问题，有不少人也已经向法援署反应，我也正要说此事，关于不识字的百姓立契，以前的方式，是找担保人或者牙人，也就是第三者来宣读契约内容，现在大家也可以找珥笔、茶食人来帮忙。”

一个年轻小伙当即道：“但是牙人、担保人也有可能被对方收买。”

“是的。”

张斐点点头，“目前关于这方面，还没有法律能够监督这一点，官府还是希望牙人、乡绅能够但此重任，但目前来看，他们做得并不好，我们皇庭对此也正在研究一种对价原则。

比如说，如果契约规定的是一文钱买一石米，虽然契约是这么约定的，双方也是自愿约定的，但这个价格显然是有问题的，不符合市场交易原则，在这种情况，皇庭可以基于这个原则，判定契约无效。

但这个原则目前还在准备中，还需要考虑到很多问题，有些人急需钱时，可能就是希望低价出售，但如果有这个原则在，那么这些人可能会筹不到救命钱，因为没有人敢买。

因此，我们还考虑将担保人制度化，就是在法援署外面设立一个公证署，就是为大家提供契约公证，甚至包括遗产，等等，但这也需要时间去准备。

在这些制度没有完善前，我强烈建议各位寻找书铺帮助，花一点点钱买个安心，目前书铺不敢弄虚作假，因为一旦被我查到，将会直接收回他们公文。”

院外的百姓听得是频频点头，神情感动，皇庭还是那个皇庭，真是切身考虑他们的需求，并且做出非常详细的解释。

但是大部分官员就头大，你这越来越细，我们官场是越来越难混了。

同时也有一些官员是持以赞赏的态度，对于张斐出任大庭长，也真是越来越信服，他总是能够想到办法，将一些看似繁琐的事去制度化。

这绝对是一种进步啊！

“我的问题差不多就到这里。”

张斐看向苏辙，“接下来由苏检察长代表检察院来回答各位的问题。”